Autor Tema: Duda al invadir el campo contrario  (Leído 2608 veces)

jmrc

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Duda al invadir el campo contrario
« en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 22:08 »
Buenas, tengo entendido que una vez bota la pelota en tu propio campo si esta pasa al campo contrario está permitido siempre que no toques la red, tanto en remates como en dejadas, bien la duda viene en las pistas en las que para salir de éstas hay una puerta hacia cada lado (con su marco en el centro a la altura de la red) está permitido para el jugador que llega en carrera tocar dicho marco?

jua03

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #1 en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 22:46 »
Hola! Regla 13.a.1:

"Juego autorizado fuera de la pista. A partir de los 0,92 metros,
y sólo en el caso de que esté autorizado el juego fuera de la
pista, el poste vertical medianero entre puertas se considera
zona neutral para los cuatro jugadores, pudiendo estos tocarlo
o agarrarse a él."


Raul.san

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #2 en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 22:49 »
Te refieres a algo similar a la foto?...... Si está permitido el juego exterior, se puede tocar. Digamos que es zona neutra.

Si no está permitido el juego exterior ... pues dudo. Nunca se puede tocar el campo del rival incluida la reja ¿qué parte de esa barra está en campo contrario?...... Los sabios del foro responderán

Raul.san

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #3 en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 22:50 »
Hola! Regla 13.a.1:

"Juego autorizado fuera de la pista. A partir de los 0,92 metros,
y sólo en el caso de que esté autorizado el juego fuera de la
pista, el poste vertical medianero entre puertas se considera
zona neutral para los cuatro jugadores, pudiendo estos tocarlo
o agarrarse a él."
Hemos escrito al mismo tiempo.... Aclarado!

jmrc

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #4 en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 22:53 »
Te refieres a algo similar a la foto?...... Si está permitido el juego exterior, se puede tocar. Digamos que es zona neutra.

Si no está permitido el juego exterior ... pues dudo. Nunca se puede tocar el campo del rival incluida la reja ¿qué parte de esa barra está en campo contrario?...... Los sabios del foro responderán

exacto como en la foto, entonces si hay juego exterior es válido y si no? esque se puede considerar valla no? Hoy nos ha ocurrido en un partidillo y lo hemos dado como válido pero nos ha surgido la duda para el caso de que ocurriese en un torneo

jua03

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #5 en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 22:55 »
Lo que no he aclarado en el reglamento... es qué pasaría si la bola tocara primero la red, luego ese poste y luego pasa al campo contrario (difícil, lo sé...).

¿Es parte de la red (sigue el punto) o no?

jua03

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #6 en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 22:56 »
Te refieres a algo similar a la foto?...... Si está permitido el juego exterior, se puede tocar. Digamos que es zona neutra.

Si no está permitido el juego exterior ... pues dudo. Nunca se puede tocar el campo del rival incluida la reja ¿qué parte de esa barra está en campo contrario?...... Los sabios del foro responderán

exacto como en la foto, entonces si hay juego exterior es válido y si no? esque se puede considerar valla no? Hoy nos ha ocurrido en un partidillo y lo hemos dado como válido pero nos ha surgido la duda para el caso de que ocurriese en un torneo
Entiendo por la redacción del reglamento que si no está habilitado el juego exterior, tocarlo sería como tocar la red o el campo contrario.

jmrc

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #7 en: Fecha: 10 Abril 2019, Hora: 23:01 »
Te refieres a algo similar a la foto?...... Si está permitido el juego exterior, se puede tocar. Digamos que es zona neutra.

Si no está permitido el juego exterior ... pues dudo. Nunca se puede tocar el campo del rival incluida la reja ¿qué parte de esa barra está en campo contrario?...... Los sabios del foro responderán

exacto como en la foto, entonces si hay juego exterior es válido y si no? esque se puede considerar valla no? Hoy nos ha ocurrido en un partidillo y lo hemos dado como válido pero nos ha surgido la duda para el caso de que ocurriese en un torneo
Entiendo por la redacción del reglamento que si no está habilitado el juego exterior, tocarlo sería como tocar la red o el campo contrario.
el reglamento lo nombra como "zona neutra" por tanto no sería campo contrario... y parte de la red... no sería ya que lo que comentas antes supongo que sería mala, tal y como si tocase valla, ya que va hacia afuera, no tendría ningún sentido que esa bola sea buena

Llave

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #8 en: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 10:07 »
Buenas, tengo entendido que una vez bota la pelota en tu propio campo si esta pasa al campo contrario está permitido siempre que no toques la red, tanto en remates como en dejadas, bien la duda viene en las pistas en las que para salir de éstas hay una puerta hacia cada lado (con su marco en el centro a la altura de la red) está permitido para el jugador que llega en carrera tocar dicho marco?

Hola jmrc. Ese "marco" que mencionas, es el "poste vertical medianero entre puertas" que aparece en la redacción del reglamento (como bien ha copiado nuestro compañero jua03).

Para saber si puedes tocar (o no) ese poste medianero tenemos que saber si el juego exterior está permitido.

----- Juego exterior permitido:
En ese caso es lo que comentan jua03 y Raul.san en sus respuestas: El poste medianero se considera zona neutral y cualquier jugador puede agarrarse o apoyarse en él sin problema. Por lo que, en la jugada que nos comentas, el jugador podría apoyarse en el poste para alcanzar mejor la pelota que se va al campo contrario.

----- Juego exterior NO permitido:
En este caso, si nos ponemos puristas, sólo podrías tocar la cara del poste que está mirando hacia tu campo ya que, desde el medio del poste hacia el otro lado es "campo contrario".
Peeeeeeeero, ahora poneros en la situación del árbitro: Estamos sentados en silla arbitrando ese partido. Ocurre lo que el compañero jmrc nos plantea y un jugador hace una dejada con efecto, de forma que la pelota, tras botar en el campo de A, vuelve hacia B.
Uno de los jugadores de A corre para poder golpear la pelota en campo contrario y se apoya con la palma abierta en el poste medianero...  ¿En serio creeis que a las velocidades que se juega llegando a esas pelotas de forma que necesitemos el poste para frenar o equilibrarnos, no se nos escapa un dedo o un semi-agarre o parte de la manga al apoyarnos en la barra?
¡Es casi imposible!. Por lo que, un árbitro que vea esa jugada os va a pitar falta por tocar el campo contrario sí o sí.
Así que para evitar ese problema, os recomiendo NO tocar la barra si el juego exterior no está permitido.


Lo que no he aclarado en el reglamento... es qué pasaría si la bola tocara primero la red, luego ese poste y luego pasa al campo contrario (difícil, lo sé...).

¿Es parte de la red (sigue el punto) o no?

No. En el caso que comentas (sin bote previo en campo propio) si toca en la barra medianera se entiende que es como golpear la malla (sea esta neutral o no).
Sólo se considera parte de la red la parte del poste donde esta va anclada desde el suelo hasta los 0,92m (en caso de existir algún tipo de anclaje que eleve un poco la altura del mecanismo de la red, este mecanismo también se considerará red). En el caso que comentas, el punto finalizaría al golpear en el poste medianero.

(ver página 6 del reglamento de juego).


wado

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #9 en: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 10:23 »
¡Es casi imposible!. Por lo que, un árbitro que vea esa jugada os va a pitar falta por tocar el campo contrario sí o sí.
Así que para evitar ese problema, os recomiendo NO tocar la barra si el juego exterior no está permitido.



¿esto no deberia ser al reves? si no lo aprecio no lo puedo sancionar.

Llave

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #10 en: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 10:34 »
¡Es casi imposible!. Por lo que, un árbitro que vea esa jugada os va a pitar falta por tocar el campo contrario sí o sí.
Así que para evitar ese problema, os recomiendo NO tocar la barra si el juego exterior no está permitido.



¿esto no deberia ser al reves? si no lo aprecio no lo puedo sancionar.


En la mayoría de los casos es como dices: Ante la duda, se deja proseguir el juego.
Pero, como comenté un poco más arriba de donde me citas, en este caso, nos han aclarado que, practicamente todas las veces que esto ocurre, hay agarre. Y de hecho, en las prácticas, algunos probamos a correr en sprint hacia la red con una pala, apoyarnos en el poste de nuestro lado al tiempo que intentábamos hacer un smash o una volea mientras frenábamos y es cierto.

De todas formas.... la última palabra es la del árbitro, lo que os comento es lo que dice la norma y los conceptos que recomiendan en su aplicación.
« Última modificación: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 10:37 por Llave »

jua03

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #11 en: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 17:03 »
Es curioso que la norma no deja nada claro el concepto ese de "dos mitades" en caso de juego exterior no habilitado, no?

jua03

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #12 en: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 17:07 »
Es curioso que la norma no deja nada claro el concepto ese de "dos mitades" en caso de juego exterior no habilitado, no?
Jajaja, me acabo de cruzar con un árbitro y me dice que él lo considera zona neutra completamente, siempre que sea por encima de la altura de la red...


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georgefiel

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #13 en: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 18:29 »
Es curioso que la norma no deja nada claro el concepto ese de "dos mitades" en caso de juego exterior no habilitado, no?
Jajaja, me acabo de cruzar con un árbitro y me dice que él lo considera zona neutra completamente, siempre que sea por encima de la altura de la red...


Pelea de árbitros... FIGHT!!!

Creo q esto ya queda a  la interpretación del árbitro.
Habrá que poner el Var tb en el pádel. :-D :-D :-D :-D :-D

Yo estoy con Llave, si hay juego exterior es zona neutra, si no hay juego exterior, no se puede tocar ninguna parte del campo contrario, con lo que sólo podrías tocar "tu" parte del mástil, no la del contrario.


jmrc

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Re:Duda al invadir el campo contrario
« Respuesta #14 en: Fecha: 11 Abril 2019, Hora: 21:31 »
Es curioso que la norma no deja nada claro el concepto ese de "dos mitades" en caso de juego exterior no habilitado, no?
Jajaja, me acabo de cruzar con un árbitro y me dice que él lo considera zona neutra completamente, siempre que sea por encima de la altura de la red...


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Creo q esto ya queda a  la interpretación del árbitro.
Habrá que poner el Var tb en el pádel. :-D :-D :-D :-D :-D

Yo estoy con Llave, si hay juego exterior es zona neutra, si no hay juego exterior, no se puede tocar ninguna parte del campo contrario, con lo que sólo podrías tocar "tu" parte del mástil, no la del contrario.

También entiendo su punto de vista, sin camara sin repetición... quien te dice que ha tocado "su parte del campo" y no se ha apoyado o agarrado el palo?