Encuesta

¿Toca red o no??

Si
6 (37.5%)
No
8 (50%)
No opino, doy dos...
2 (12.5%)

Total de votos: 16

Autor Tema: Toca red o no??  (Leído 635 veces)

Giovinco

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Toca red o no??
« en: Fecha: 16 Mayo 2018, Hora: 18:01 »
Toca o no toca??

Pa mi no...

https://youtu.be/W3WOgBRs-VA?t=4h39m36s

Raul.san

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #1 en: Fecha: 16 Mayo 2018, Hora: 18:07 »
Toca.... Aunque sea con el cordón de la zapatilla

PERKINS

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #2 en: Fecha: 16 Mayo 2018, Hora: 18:08 »
Dificil, lo vi en su momento...yo creo que NO.

David Cádiz

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #3 en: Fecha: 17 Mayo 2018, Hora: 15:54 »
La red no se mueve ni un miliímetro, si toca aunque sea el cordón de la zapatilla, la red se hubiese movido...

Güeto

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #4 en: Fecha: 17 Mayo 2018, Hora: 16:06 »
Para mí no . Es más la inercia de la velocidad y viento que parece que mueve algo la red .

papadel

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #5 en: Fecha: 17 Mayo 2018, Hora: 18:21 »
La red se mueve muyyyyyyy poco pero se mueve, yo creo que roza

tiolavara91

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #6 en: Fecha: 17 Mayo 2018, Hora: 18:23 »
Yo creo q si toca .La red se mueve, pero no la cinta sino la red levemente

Llave

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #7 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 08:55 »
Buenos días!!!

Así da gusto empezar la mañana. Viendo discusiones de reglamento aunque en este caso sea más de discusión de efecto visual que otra cosa.
Al margen de que no deberíamos dudar cuando, después de revisión de video mencionan el toque de red. Nosotros sólo tenemos 2 cámaras de video por las 7/8 que tienen en la cabina.

Así que mi juicio personal se basará en estas dos cámaras.
- La del partido desde el fondo.
- El plano que nos muestran de repetición.

En ninguna de las cámaras se ve con claridad con qué toca Paquito la red, pero el hecho es que la toca. Y la prueba es que en ambas repeticiones, tras abandonar Paquito la pista, la red se mueve.

La red no se mueve ni un miliímetro, si toca aunque sea el cordón de la zapatilla, la red se hubiese movido...

David... ¿Qué video has visto tú?  :-D :-D :-D

- Cámara frontal: 4:39:48 (la cinta queda bailando arriba abajo tras salir Paquito). Intentad no mirar cómo sale Paquito por la puerta, quedaros mirando la red en el medio y lo veis.
- Cámara repetición: 4:40:28 (No mireis la escena repetida de como Paquito aterriza, si no la escena a cámara lenta de Paquito pasando por delante del poste y, a continuación, veréis cómo la red empieza a moverse.

¿Mi respuesta? Obviamente ha tocado.

Giovinco

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #8 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 09:09 »
Buenos días!!!

Así da gusto empezar la mañana. Viendo discusiones de reglamento aunque en este caso sea más de discusión de efecto visual que otra cosa.
Al margen de que no deberíamos dudar cuando, después de revisión de video mencionan el toque de red. Nosotros sólo tenemos 2 cámaras de video por las 7/8 que tienen en la cabina.

Así que mi juicio personal se basará en estas dos cámaras.
- La del partido desde el fondo.
- El plano que nos muestran de repetición.

En ninguna de las cámaras se ve con claridad con qué toca Paquito la red, pero el hecho es que la toca. Y la prueba es que en ambas repeticiones, tras abandonar Paquito la pista, la red se mueve.

La red no se mueve ni un miliímetro, si toca aunque sea el cordón de la zapatilla, la red se hubiese movido...

David... ¿Qué video has visto tú?  :-D :-D :-D

- Cámara frontal: 4:39:48 (la cinta queda bailando arriba abajo tras salir Paquito). Intentad no mirar cómo sale Paquito por la puerta, quedaros mirando la red en el medio y lo veis.
- Cámara repetición: 4:40:28 (No mireis la escena repetida de como Paquito aterriza, si no la escena a cámara lenta de Paquito pasando por delante del poste y, a continuación, veréis cómo la red empieza a moverse.

¿Mi respuesta? Obviamente ha tocado.

Obviamente no vamos a dudar del video...pero viendo lo que tardaron en resolver...pa mi que simplemente hicieron una de árbitro de futbol, ve moverse la red pero no ve como toca...y pitan... Es decir, no aplicaron el reglamento, por causas "evidentes"... Saben que tocó aunque no lo vean... pa mi mal pitado..no se, sobre todo lo digo por el buena rato que tiraron pa decidirlo...

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #9 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 10:21 »
Buenos días!!!

Así da gusto empezar la mañana. Viendo discusiones de reglamento aunque en este caso sea más de discusión de efecto visual que otra cosa.
Al margen de que no deberíamos dudar cuando, después de revisión de video mencionan el toque de red. Nosotros sólo tenemos 2 cámaras de video por las 7/8 que tienen en la cabina.

Así que mi juicio personal se basará en estas dos cámaras.
- La del partido desde el fondo.
- El plano que nos muestran de repetición.

En ninguna de las cámaras se ve con claridad con qué toca Paquito la red, pero el hecho es que la toca. Y la prueba es que en ambas repeticiones, tras abandonar Paquito la pista, la red se mueve.

La red no se mueve ni un miliímetro, si toca aunque sea el cordón de la zapatilla, la red se hubiese movido...

David... ¿Qué video has visto tú?  :-D :-D :-D

- Cámara frontal: 4:39:48 (la cinta queda bailando arriba abajo tras salir Paquito). Intentad no mirar cómo sale Paquito por la puerta, quedaros mirando la red en el medio y lo veis.
- Cámara repetición: 4:40:28 (No mireis la escena repetida de como Paquito aterriza, si no la escena a cámara lenta de Paquito pasando por delante del poste y, a continuación, veréis cómo la red empieza a moverse.

¿Mi respuesta? Obviamente ha tocado.

Pues yo habia votado que no y me habia visto el video y el partido mas de una vez y ahora tras tu explicacion llave cierto es que donde empiezan las letras de wpt en la red se veque se mueven y no del viento, cambio mi opinion y digo que si toca, gracias¡¡¡

Llave

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #10 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 10:26 »

Obviamente no vamos a dudar del video...pero viendo lo que tardaron en resolver...pa mi que simplemente hicieron una de árbitro de futbol, ve moverse la red pero no ve como toca...y pitan... Es decir, no aplicaron el reglamento, por causas "evidentes"... Saben que tocó aunque no lo vean... pa mi mal pitado..no se, sobre todo lo digo por el buena rato que tiraron pa decidirlo...

Aquí creo que puedo aportar algo del tema de video.
Todas las faltas en las que se pida revisión de video van a tardar un mínimo de tiempo por todo el proceso que conlleva revisarlo. Es una especie de "VAR" aplicado al WPT.
De hecho, por como me dijeron que funciona, la decisión fue bastante rápida.
Tomemos como ejemplo un caso más lento que ocurrió hace 1-2 años, cuando en un partido femenino las gemelas se enfrentaban a Marrero-Salazar y en una jugada que una pelota de Marrero toca el poste de red, una de las gemelas levanta el dedo marcando la jugada como mala aunque se arrepiente casi al momento siguiendo la jugada.
Esa revisión de video duró unos 3 minutos. Esa sí fue larga. Porque en esa sí hubo que mirar cuando levantaba el dedo y por otro lado la acción que en teoría la gemela pitaba mala.

El proceso es más o menos así:

Hay una jugada que suscita dudas y uno de los jugadores no acepta la decisión del árbitro y solicita revisión de video.
El árbitro avisa por micrófono que hay revisión de video (para que la gente no se impaciente y sepa porqué se para la jugada) y avisa por micro interno que han solicitado revisión de video de la jugada, da una breve descripción de lo que hay que buscar y espera.

En ese momento, en la localización de la grabación de las cámaras (donde tienen al realizador controlando los 7 monitores con todas las cámaras de pista, pausan la grabación de estas y retrocede la acción de todas las cámaras al punto conflictivo), el árbitro que tiene que estar con ellos ordena que vuelvan a repetir la jugada por los monitores, y ve la acción por varios monitores 1 o 2 veces. Tras estar seguro de lo que ve, se lo notifica al árbitro en pista que a su vez ratifica la decisión y se continúa el juego.

¿Qué tiempo lleva esto?
Como veis, aparentemente es un proceso que lleva poco tiempo: Aviso al realizador, retroceso de cámaras, volver a ver la jugada, decidir y comunicar decisión al árbitro. Pero lleva tiempo.

Un tiempo, que desde el punto de vista de alguien que no hace nada (el jugador parado, el público que espera) 30-60 segundos se te antojan eternos.
¿Cuanto les llevó hacer todo esto? 1 minuto 40.

Desde que da el aviso por micro hasta que comunica la decisión a los jugadores. 1 minuto 40.
A mi, personalmente, no me parece tanto tiempo. En las pruebas de VAR que hicieron en el fútbol no bajaron de 3 minutos ninguna.

Y respecto a que Paco (árbitro de la final) no lo vió.... nos faltaría la cámara desde el punto de vista del árbitro.  :-P

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #11 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 10:31 »
Pasa como el futbol, nada mas que en el futbol por desgracia ya se va mas a engañar que a jugar al fútbol, en el padel ver éstas jugadas en segundos por una persona es tan dificil..... Es con cámaras y mirar....

Giovinco

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #12 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 10:42 »

Obviamente no vamos a dudar del video...pero viendo lo que tardaron en resolver...pa mi que simplemente hicieron una de árbitro de futbol, ve moverse la red pero no ve como toca...y pitan... Es decir, no aplicaron el reglamento, por causas "evidentes"... Saben que tocó aunque no lo vean... pa mi mal pitado..no se, sobre todo lo digo por el buena rato que tiraron pa decidirlo...

Aquí creo que puedo aportar algo del tema de video.
Todas las faltas en las que se pida revisión de video van a tardar un mínimo de tiempo por todo el proceso que conlleva revisarlo. Es una especie de "VAR" aplicado al WPT.
De hecho, por como me dijeron que funciona, la decisión fue bastante rápida.
Tomemos como ejemplo un caso más lento que ocurrió hace 1-2 años, cuando en un partido femenino las gemelas se enfrentaban a Marrero-Salazar y en una jugada que una pelota de Marrero toca el poste de red, una de las gemelas levanta el dedo marcando la jugada como mala aunque se arrepiente casi al momento siguiendo la jugada.
Esa revisión de video duró unos 3 minutos. Esa sí fue larga. Porque en esa sí hubo que mirar cuando levantaba el dedo y por otro lado la acción que en teoría la gemela pitaba mala.

El proceso es más o menos así:

Hay una jugada que suscita dudas y uno de los jugadores no acepta la decisión del árbitro y solicita revisión de video.
El árbitro avisa por micrófono que hay revisión de video (para que la gente no se impaciente y sepa porqué se para la jugada) y avisa por micro interno que han solicitado revisión de video de la jugada, da una breve descripción de lo que hay que buscar y espera.

En ese momento, en la localización de la grabación de las cámaras (donde tienen al realizador controlando los 7 monitores con todas las cámaras de pista, pausan la grabación de estas y retrocede la acción de todas las cámaras al punto conflictivo), el árbitro que tiene que estar con ellos ordena que vuelvan a repetir la jugada por los monitores, y ve la acción por varios monitores 1 o 2 veces. Tras estar seguro de lo que ve, se lo notifica al árbitro en pista que a su vez ratifica la decisión y se continúa el juego.

¿Qué tiempo lleva esto?
Como veis, aparentemente es un proceso que lleva poco tiempo: Aviso al realizador, retroceso de cámaras, volver a ver la jugada, decidir y comunicar decisión al árbitro. Pero lleva tiempo.

Un tiempo, que desde el punto de vista de alguien que no hace nada (el jugador parado, el público que espera) 30-60 segundos se te antojan eternos.
¿Cuanto les llevó hacer todo esto? 1 minuto 40.

Desde que da el aviso por micro hasta que comunica la decisión a los jugadores. 1 minuto 40.
A mi, personalmente, no me parece tanto tiempo. En las pruebas de VAR que hicieron en el fútbol no bajaron de 3 minutos ninguna.

Y respecto a que Paco (árbitro de la final) no lo vió.... nos faltaría la cámara desde el punto de vista del árbitro.  :-P

mmm, estoy más o menos de acuerdo en todo...menos en una cosa...qeu fue más o menos rápido, me veo todos los partidos del wpt, incluido ese de marta y alejandra contra las gemelas, donde si, efectivamente duró un poquito más, pero en el resto?? en el resto deciden mucho más rápido que en este...quitando ese punto que mencionas...nunca han tardado tanto en decidir, jejeje, vamos, que dudas, tuvieron seguro...

En todo lo demás, estoy de acuerdo...en que no se tarda mucho con la revision, es más, me parece un acierto su implantacion en el pádel...perooo..pa mi...no se, pero me da que ese movimiento de red...es la clave de la decisión...vamos, movimiento sin saber con que toca la rred, jejejeje en caso de duda..pitaron...jejeje

Llave

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #13 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 10:48 »
Habrá que pillar a Paco por banda y preguntarle jajajaja.  ^-^

A nosotros lo que nos enseñan en el curso de la FEP es lo contrario: En caso de duda no se pita o "2 más".  ;-)

Giovinco

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Re:Toca red o no??
« Respuesta #14 en: Fecha: 18 Mayo 2018, Hora: 11:01 »
Habrá que pillar a Paco por banda y preguntarle jajajaja.  ^-^

A nosotros lo que nos enseñan en el curso de la FEP es lo contrario: En caso de duda no se pita o "2 más".  ;-)

Exacto, en otros deportes igual...y nunca se aplica, supongo que aquí pues la verdad es que es más fácil porque todos ocmenzamos a jugar este deporte con la ley no escrita de dar dos...peroooo...no se, al ver que se mueve la red...la duda pues puede ser menor...e incluso decidir sobre esta...

A ver si se puede preguntar...e incluso...tu como arbitro...

Si ves que se mueve la red..?? que haces?? porque en ese momento, en esa jugada...es casi imposible verlo... sin tener la tele...que harias??