Autor Tema: Problema táctico en la chiquita + choque  (Leído 778 veces)

superpituf

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Problema táctico en la chiquita + choque
« en: Fecha: 17 Marzo 2021, Hora: 10:29 »
Buenos días,

Últimamente estoy jugando bastante contra una pareja de las que técnicamente no parecen nada del otro mundo, pero tácticamente son una maravilla. Atrás defienden todo y en la red se pegan mucho y aprietan la volea muy bien, van realizando variaciones durante el partido para ponerte en complicaciones y hacerte jugar incómodo, no tienen problema en jugar muchos globos si les conviene, acostumbrados a jugar y ganar bastantes torneos, etc...

Partidos siempre igualados y nos vamos adaptando a lo que requiere cada momento del partido para ir solventando las variantes, pero hay una que me hace mucho daño y no encuentro como resolver, y obviamente cada vez utilizan más:

Juegan bien bastantes globos y continuamente estamos retrocediendo para bandejear y volver a coger la red, en un momento dado aprovechando el espacio que se crea su revés tira la chiquita (las hace muy bien) y en ese momento suben rápidamente a la red y nos encontramos con la bola en los pies por debajo de la red poco tiempo de reacción y los rivales muy pegados presionando...optando por jugar esa bola de la siguientes maneras:

a) Por abajo con contra-chiquita: O estas muy fino de mano y pasa perfecta o estas muerto, como flote un poco te la revientan o la ponen al fondo sin que bote casi, y se nos quedan muchas en la red por querer ajustar al ras de la cinta

b) Por abajo fuerte al cuerpo: Tienen muchos reflejos, muy pegados y pala siempre delante. O se apartan y la bola se va al cristal, o la defienden

c) Por arriba bote pronto: Si la chiquita ha botado, complicado porque estas en la red y tienes poco espacio con los rivales pegados, si se queda corta la sacan x 4 y muchas se van al cristal, difícil controlar el globo botepronto

d) Por arriba de volea: Si la chiquita no ha botado intentar el globo, pero igualmente complicado como el anterior porque están subiendo y hay poco espacio hasta la pared de fondo

Llevo muchos años jugando al padel y nunca había tenido tal atasque mental con ninguna jugada que no supiera como resolver pensando un poco o probando diferentes variantes, pero sinceramente con esta pareja en concreto y esta jugada no encuentro como salir airoso.

Agradecido de antemano por vuestros comentarios y consejos.


aidalai

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #1 en: Fecha: 17 Marzo 2021, Hora: 14:34 »
Muy bueno el problema que se os plantea. Las alternativas por abajo las tenéis claras, pero la solución a lo mejor viene por el golpe anterior, que es la bandeja. Quizás jugar ralentizando la bandeja cuando tiráis al revés pero que bote después de la línea de saque, os dará mas tiempo en recuperar la red (siempre que no queráis hacerle la nevera). O jugar mas víbora, con lo cual el efecto le dificultará la chiquita. Y creo que después de que la haga, la siguiente bola se debería jugar sobre el de la derecha que en principio tardará mas en subir ya que no es el que realiza la chiquita y tiene que esperar el golpe de su compañero

kiko

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #2 en: Fecha: 17 Marzo 2021, Hora: 16:03 »
Buenos días,

Últimamente estoy jugando bastante contra una pareja de las que técnicamente no parecen nada del otro mundo, pero tácticamente son una maravilla. Atrás defienden todo y en la red se pegan mucho y aprietan la volea muy bien, van realizando variaciones durante el partido para ponerte en complicaciones y hacerte jugar incómodo, no tienen problema en jugar muchos globos si les conviene, acostumbrados a jugar y ganar bastantes torneos, etc...

Partidos siempre igualados y nos vamos adaptando a lo que requiere cada momento del partido para ir solventando las variantes, pero hay una que me hace mucho daño y no encuentro como resolver, y obviamente cada vez utilizan más:

Juegan bien bastantes globos y continuamente estamos retrocediendo para bandejear y volver a coger la red, en un momento dado aprovechando el espacio que se crea su revés tira la chiquita (las hace muy bien) y en ese momento suben rápidamente a la red y nos encontramos con la bola en los pies por debajo de la red poco tiempo de reacción y los rivales muy pegados presionando...optando por jugar esa bola de la siguientes maneras:

a) Por abajo con contra-chiquita: O estas muy fino de mano y pasa perfecta o estas muerto, como flote un poco te la revientan o la ponen al fondo sin que bote casi, y se nos quedan muchas en la red por querer ajustar al ras de la cinta

b) Por abajo fuerte al cuerpo: Tienen muchos reflejos, muy pegados y pala siempre delante. O se apartan y la bola se va al cristal, o la defienden

c) Por arriba bote pronto: Si la chiquita ha botado, complicado porque estas en la red y tienes poco espacio con los rivales pegados, si se queda corta la sacan x 4 y muchas se van al cristal, difícil controlar el globo botepronto

d) Por arriba de volea: Si la chiquita no ha botado intentar el globo, pero igualmente complicado como el anterior porque están subiendo y hay poco espacio hasta la pared de fondo

Llevo muchos años jugando al padel y nunca había tenido tal atasque mental con ninguna jugada que no supiera como resolver pensando un poco o probando diferentes variantes, pero sinceramente con esta pareja en concreto y esta jugada no encuentro como salir airoso.

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Hacia dónde va dirigida la bandeja con la que su revés sale con chiquita?

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superpituf

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #3 en: Fecha: 18 Marzo 2021, Hora: 15:12 »
Muy bueno el problema que se os plantea. Las alternativas por abajo las tenéis claras, pero la solución a lo mejor viene por el golpe anterior, que es la bandeja. Quizás jugar ralentizando la bandeja cuando tiráis al revés pero que bote después de la línea de saque, os dará mas tiempo en recuperar la red (siempre que no queráis hacerle la nevera). O jugar mas víbora, con lo cual el efecto le dificultará la chiquita. Y creo que después de que la haga, la siguiente bola se debería jugar sobre el de la derecha que en principio tardará mas en subir ya que no es el que realiza la chiquita y tiene que esperar el golpe de su compañero

Muy interesante lo que planteas de analizar el golpe anterior, ralentizar la bandeja tiene el peligro de que se adelanta a volearla y se vienen también para la red, jugar víbora es la mejor solución pero no siempre se puede apretar bien si el globo es bueno y la haces forzado. En la mayoría de ocasiones que hacen esa jugada claro, es cuando la bandeja la hemos jugado forzados por un buen globo.

Se me ocurre intentar no jugar por arriba si vamos algo forzados y dejar la bola entrar, pero claro perdemos la red que es lo que quieren. Luego ya o bajada o otro globo y a volver a empezar.

En cuanto a jugar post chiquita al otro jugador tiene mucho sentido y lo aplicaremos a ver que tal va, lo único que no me gusta es que también sube rápido y abrimos campo en una situación desfavorable: chiquita de su jugador de reves a mi drive, cerramos campo a la derecha, mi drive cruza la pelota a su drive y este la puede poner fácilmente a mi esquina izquierda (revés) con bastante espacio.



« Última modificación: Fecha: 18 Marzo 2021, Hora: 15:15 por superpituf »

superpituf

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #4 en: Fecha: 18 Marzo 2021, Hora: 15:13 »
Buenos días,

Últimamente estoy jugando bastante contra una pareja de las que técnicamente no parecen nada del otro mundo, pero tácticamente son una maravilla. Atrás defienden todo y en la red se pegan mucho y aprietan la volea muy bien, van realizando variaciones durante el partido para ponerte en complicaciones y hacerte jugar incómodo, no tienen problema en jugar muchos globos si les conviene, acostumbrados a jugar y ganar bastantes torneos, etc...

Partidos siempre igualados y nos vamos adaptando a lo que requiere cada momento del partido para ir solventando las variantes, pero hay una que me hace mucho daño y no encuentro como resolver, y obviamente cada vez utilizan más:

Juegan bien bastantes globos y continuamente estamos retrocediendo para bandejear y volver a coger la red, en un momento dado aprovechando el espacio que se crea su revés tira la chiquita (las hace muy bien) y en ese momento suben rápidamente a la red y nos encontramos con la bola en los pies por debajo de la red poco tiempo de reacción y los rivales muy pegados presionando...optando por jugar esa bola de la siguientes maneras:

a) Por abajo con contra-chiquita: O estas muy fino de mano y pasa perfecta o estas muerto, como flote un poco te la revientan o la ponen al fondo sin que bote casi, y se nos quedan muchas en la red por querer ajustar al ras de la cinta

b) Por abajo fuerte al cuerpo: Tienen muchos reflejos, muy pegados y pala siempre delante. O se apartan y la bola se va al cristal, o la defienden

c) Por arriba bote pronto: Si la chiquita ha botado, complicado porque estas en la red y tienes poco espacio con los rivales pegados, si se queda corta la sacan x 4 y muchas se van al cristal, difícil controlar el globo botepronto

d) Por arriba de volea: Si la chiquita no ha botado intentar el globo, pero igualmente complicado como el anterior porque están subiendo y hay poco espacio hasta la pared de fondo

Llevo muchos años jugando al padel y nunca había tenido tal atasque mental con ninguna jugada que no supiera como resolver pensando un poco o probando diferentes variantes, pero sinceramente con esta pareja en concreto y esta jugada no encuentro como salir airoso.

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kiko

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #5 en: Fecha: 18 Marzo 2021, Hora: 15:19 »
Buenos días,

Últimamente estoy jugando bastante contra una pareja de las que técnicamente no parecen nada del otro mundo, pero tácticamente son una maravilla. Atrás defienden todo y en la red se pegan mucho y aprietan la volea muy bien, van realizando variaciones durante el partido para ponerte en complicaciones y hacerte jugar incómodo, no tienen problema en jugar muchos globos si les conviene, acostumbrados a jugar y ganar bastantes torneos, etc...

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Juegan bien bastantes globos y continuamente estamos retrocediendo para bandejear y volver a coger la red, en un momento dado aprovechando el espacio que se crea su revés tira la chiquita (las hace muy bien) y en ese momento suben rápidamente a la red y nos encontramos con la bola en los pies por debajo de la red poco tiempo de reacción y los rivales muy pegados presionando...optando por jugar esa bola de la siguientes maneras:

a) Por abajo con contra-chiquita: O estas muy fino de mano y pasa perfecta o estas muerto, como flote un poco te la revientan o la ponen al fondo sin que bote casi, y se nos quedan muchas en la red por querer ajustar al ras de la cinta

b) Por abajo fuerte al cuerpo: Tienen muchos reflejos, muy pegados y pala siempre delante. O se apartan y la bola se va al cristal, o la defienden

c) Por arriba bote pronto: Si la chiquita ha botado, complicado porque estas en la red y tienes poco espacio con los rivales pegados, si se queda corta la sacan x 4 y muchas se van al cristal, difícil controlar el globo botepronto

d) Por arriba de volea: Si la chiquita no ha botado intentar el globo, pero igualmente complicado como el anterior porque están subiendo y hay poco espacio hasta la pared de fondo

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Habéis probado a bajar el ritmo de la bandeja y dirigirla a su derecha? A lo mejor le dificulta más tirar la chiquita

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superpituf

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #6 en: Fecha: 22 Marzo 2021, Hora: 14:00 »
Buenos días,

Últimamente estoy jugando bastante contra una pareja de las que técnicamente no parecen nada del otro mundo, pero tácticamente son una maravilla. Atrás defienden todo y en la red se pegan mucho y aprietan la volea muy bien, van realizando variaciones durante el partido para ponerte en complicaciones y hacerte jugar incómodo, no tienen problema en jugar muchos globos si les conviene, acostumbrados a jugar y ganar bastantes torneos, etc...

Partidos siempre igualados y nos vamos adaptando a lo que requiere cada momento del partido para ir solventando las variantes, pero hay una que me hace mucho daño y no encuentro como resolver, y obviamente cada vez utilizan más:

Juegan bien bastantes globos y continuamente estamos retrocediendo para bandejear y volver a coger la red, en un momento dado aprovechando el espacio que se crea su revés tira la chiquita (las hace muy bien) y en ese momento suben rápidamente a la red y nos encontramos con la bola en los pies por debajo de la red poco tiempo de reacción y los rivales muy pegados presionando...optando por jugar esa bola de la siguientes maneras:

a) Por abajo con contra-chiquita: O estas muy fino de mano y pasa perfecta o estas muerto, como flote un poco te la revientan o la ponen al fondo sin que bote casi, y se nos quedan muchas en la red por querer ajustar al ras de la cinta

b) Por abajo fuerte al cuerpo: Tienen muchos reflejos, muy pegados y pala siempre delante. O se apartan y la bola se va al cristal, o la defienden

c) Por arriba bote pronto: Si la chiquita ha botado, complicado porque estas en la red y tienes poco espacio con los rivales pegados, si se queda corta la sacan x 4 y muchas se van al cristal, difícil controlar el globo botepronto

d) Por arriba de volea: Si la chiquita no ha botado intentar el globo, pero igualmente complicado como el anterior porque están subiendo y hay poco espacio hasta la pared de fondo

Llevo muchos años jugando al padel y nunca había tenido tal atasque mental con ninguna jugada que no supiera como resolver pensando un poco o probando diferentes variantes, pero sinceramente con esta pareja en concreto y esta jugada no encuentro como salir airoso.

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Sí también hemos probado a ralentizar y jugarla al medio pero no soluciona mucho, además como no vaya muy fina y rebote un poco demasiado se les queda una bola franca para contraatacar

mariovm_2000

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #7 en: Fecha: 22 Marzo 2021, Hora: 16:59 »
Si no puedes hacerle la contrachiquita al de reves a su reves, yo jugaria siempre globo. Dejala botar y cuando este arriba tiralo bastante alto. Si te quedas corto le caera llovida que es mas dificil de empalar.

buendi

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #8 en: Fecha: 22 Marzo 2021, Hora: 21:58 »
Yo probaría a no pegarme mucho a la red. asi cuando tiren globo recorrereis menos distancia y os cansareis menos.al ver espacio quizas se jueguen la chiquita y al estar mas frescos de piernas y de cabeza llegar para cogerla por encima de la red y cogerles mientras suben

riva06

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #9 en: Fecha: 23 Marzo 2021, Hora: 12:54 »
Este escenario es una de las luchas de poder más habituales: globo + chuiquita vs bandeja + piernas (volea)

Por que puede imponerse globo + chiquita?
1. Estás cogiendo globos que deberías dejar pasar.
2. Después de un globo profundo y una mala bandeja podrías optar por esperar atrás así no podrían cazarte con la chiquita.
3. Falta variedad en la bandeja: una vez escuché a Bela decir que Cristian tenía la mejor bandeja del circuito porque podía lanzarla a todos los ángulos, con todos los efectos y a todas las velocidades e incidió en un tema que me pareció muy interesante: variaba el lado por el que le entraba la bandeja al defensor.
4. Conocer a los rivales: es posible que solo te estén contraatacando con la chiquita con un tiro concreto en el cual deberías estar especialmente atento (desde la T con el drive, desde la pared lateral con el revés, con la tiene por encima de la cintura o por debajo, etc.)
5. En muchas ocasiones los dos rivales no suben a la misma velocidad, es importante identificar quien puede quedarse atrás o subir más lento. Generalmente suele ser el que no tira la chiquita.
6. Intenta ganar tiempo, ya sea con más velocidad de piernas o buscando un tiro "tonto" desplazando a los rivales, siempre hemos de pensar que es más fácil jugar parado que obligar a tirar en movimiento.

Que hacer si te pillan con la chiquita igualmente? (Ten en cuenta que la ventaja la tendrían ellos)
1. Si los rivales no suben lo suficientemente rápido jugar por abajo una bola lenta.
2. Si los rivales se pegan en exceso intentar levantar la bola y superarles con ese medio globo (muy difícil)
3. Bola tonta a la T, sin abrir ángulos y si puede ser escorada al revés del jugador del drive.

El último consejo que podría dar es que  jamás aceleres la bola salvo que lo tengas muy claro, si pensamos en JMD como el mejor de la historia en estos escenarios es gracias a los bloqueos, lo más importante es aprovechar la velocidad que lleva la bola rival y si tu se la das es posible que lo aproveche el adversario. Ten en cuenta además que las parejas con zurdos suelen tener bastante ventaja en estas situaciones.

jmrc

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #10 en: Fecha: 23 Marzo 2021, Hora: 13:01 »
Si es con la bola con la que más os hace daño y el resto del juego está mas o menos controlado, yo lo que haría es cuando la bandeja me quede tan profunda que no me deje tirar una bandeja suficientemente buena y que le de al contrario la opción de manejarme dejaría entrar la bola al cristal y buscar o bajada o globo, depende de tu juego y del suyo, si físicamente estáis suficientemente bien y no tienes una bola franca para bajarla y que sea winner globo y comenzáis de 0, con bandejas "seguras" y globos tras pared debería ser más fácil que el rival se equivoque de globo a que te equivoques tu.

Como han dicho los compañeros baja mucho la velocidad de esa bandeja en caso de que quieras tirar la bandeja, si se adelanta para tí será más facil de  volear ya que no creo que te tire una volea chiquita y tu devolver globo más comodamente aunque te metan la presióne y si la deja entrar al cristal a tí te daría tiempo a subir. 
Una vez que me han hecho la jugada, Cuando a mí me hacen esa chiquita intento jugarla al medio y profunda sin que bote en caso de que tape la contra chiquita para el revés o intento sacar el globo de nuevo, no es necesario que sea excesivamente bueno, ya que a el le pilla a contra pie.

Utopico

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #11 en: Fecha: 25 Marzo 2021, Hora: 01:19 »
Contra esta pareja  dejaría pasar más globos sin hacer bandeja como te comentan por arriba

superpituf

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Re:Problema táctico en la chiquita + choque
« Respuesta #12 en: Fecha: 26 Marzo 2021, Hora: 10:09 »
Gracias a todos por los comentarios y consejos.

Lo que más saco en claro para solucionar este problema contra esta pareja es que es mejor dejar pasar el globo y volver a empezar, que jugar una bandeja forzada. Eso y que hay que mejorar físicamente para estar más rápido y mejorar también los reflejos para los choques en la red, jeje...pero esto último será más complicado.