Autor Tema: Nuevas parejas 2018  (Leído 50264 veces)

MARTÍNEZ

  • Administrador
  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 9063
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #75 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 10:20 »
Respecto a Paquito, meterse a jugar con JMD, un jugador que va más para abajo que para arriba, que sale de una lesión y ha estado un año sin jugar, que juega a su rollo sin un orden y que ofensivamente ya no es la sombra de lo que era, y defensivamente no es su fuerte, y el juego de Paco necesita alguien que le trabaje el punto y además que le defienda mucho, pues...tiene igual de sentido que la unión de Sanyo con Maxi, cero patatero.

Ambos (Paquito y Sanyo) se equivocan con la elección de sus nuevos compañeros...



Gsm8

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 698
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #76 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 10:40 »
Debo ser muy raro, porque no estoy de acuerdo en muchas de las apreciaciones que leo.

Primero. ¿A Sanyo y a Maxi les fue mal juntos? Respeto a los que lo habéis dicho, pero Maxi era un jugador del tercer escalón, se pusieron de pareja 5-6 al juntarse y subieron a 3 en poco tiempo. Ganaron torneos, cuando Juan y Bela ganaban todo.

Segundo. ¿Maxi está en su techo y es un techo bajo? Es difícil de saber, pero yo creo que ha mejorado su repertorio en los años con Mati. Se ha vuelto más agresivo y creo que teniendo a Sanyo, que tiene más golpes que Mati (en otras cosas es mejor Mati, eh), seguirá mejorando.

Tercero. ¿Sanyo y Maxi son menos que Sanyo y Paquito? Por decirlo de otra forma, ¿Sanyo y Maxi no pueden ser pareja 2 y finalistas habituales? Pues yo creo que sí que pueden. Otros creen lo mismo y otros creen que no. Habrá que verlo.

Cuarto. (Voy con Paquito) ¿Juan Martín está acabado? Yo no soy de Madrid y hace más de un año que no le he visto jugar. Los que le veáis entrenar igual tenéis más datos... Pero el año pasado jugaba "Muy Bien". No me parece un jugador acabado. Y a nivel económico está claro que es un paso hacia delante.

Quinto. ¿Son profesionales y da igual cómo se lleven? Yo creo que no. Si Sanyo no está de acuerdo con la forma de afrontar el día a día de Paquito, se puede equivocar o no, pero eso acaba ponzoñando la relación. Y eso acaba quemando. Es inevitable. Me podéis sacar el ejemplo de Juan y Bela, pero es un ejemplo único (o casi).

Y... Perdón por la parrafada!!!

MARTÍNEZ

  • Administrador
  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 9063
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #77 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 11:55 »
Debo ser muy raro, porque no estoy de acuerdo en muchas de las apreciaciones que leo.

Primero. ¿A Sanyo y a Maxi les fue mal juntos? Respeto a los que lo habéis dicho, pero Maxi era un jugador del tercer escalón, se pusieron de pareja 5-6 al juntarse y subieron a 3 en poco tiempo. Ganaron torneos, cuando Juan y Bela ganaban todo.

Segundo. ¿Maxi está en su techo y es un techo bajo? Es difícil de saber, pero yo creo que ha mejorado su repertorio en los años con Mati. Se ha vuelto más agresivo y creo que teniendo a Sanyo, que tiene más golpes que Mati (en otras cosas es mejor Mati, eh), seguirá mejorando.

Tercero. ¿Sanyo y Maxi son menos que Sanyo y Paquito? Por decirlo de otra forma, ¿Sanyo y Maxi no pueden ser pareja 2 y finalistas habituales? Pues yo creo que sí que pueden. Otros creen lo mismo y otros creen que no. Habrá que verlo.

Cuarto. (Voy con Paquito) ¿Juan Martín está acabado? Yo no soy de Madrid y hace más de un año que no le he visto jugar. Los que le veáis entrenar igual tenéis más datos... Pero el año pasado jugaba "Muy Bien". No me parece un jugador acabado. Y a nivel económico está claro que es un paso hacia delante.

Quinto. ¿Son profesionales y da igual cómo se lleven? Yo creo que no. Si Sanyo no está de acuerdo con la forma de afrontar el día a día de Paquito, se puede equivocar o no, pero eso acaba ponzoñando la relación. Y eso acaba quemando. Es inevitable. Me podéis sacar el ejemplo de Juan y Bela, pero es un ejemplo único (o casi).

Y... Perdón por la parrafada!!!

De parrafada nada Gsm8, que está genial.

Al hilo de lo que comentas, la primera exposición que haces, es fácil de responder en base a las estadísticas. No, no les ha ido mal, pero mejor que con Paquito no les ha ido, con lo cual es un paso hacia detrás o no es lógica esa unión a primera vista. No sé sabe si en el 2018 puede mejorar los resultado Sanyo con Maxi que los que ha conseguido con Paquito, pero tenemos la certeza de que comparando ambas duplas, sale con mejor resultados Paquito y Sanyo que Maxi y Sanyo.

jua03

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 2626
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #78 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 12:00 »
Yo tengo esperanzas en Juan Martín por varios motivos (alimentados por las ganas, claro!)

Todos recordamos que no estuvo a la altura esperada con Juani y Maxi, en el año tras la separación, pero parece que se nos olvida que con Cristian hicieron algunos partidazos y buenos resultados.

Por otra parte, si no recuerdo mal, Juan no se "rompió", sino que se operó para intentar jugar sin dolores. Decía que llevaba tiempo soportando la rodilla mal, y quería poder volver a jugar a tope. Es decir, su esperanza era volver mejor (aún con riesgos, como se ha visto)

Si vemos los partidos que ganaron a Sanyo-Paquito o alguno de los sets que hicieron a Lima-Bela, e imaginamos que a su izquierda estuviera el Paquito actual (mucho mejor jugador que hace dos años)... a mí me entran ganas de verlo.

Es cierto que el cambio es grande, Sanyo es un jugador que se siente cómodo atrás, no tiene prisa en recuperar la red, mientras que Juan vive en la red, y si va al cristal es para "tomar impulso" y volver a atacar. Paquito tendría que cubrirle más las espaldas, pero no es para nada un mal defensor cuando se pone.

Lógicamente, la edad influye, y la recuperación completa es una incógnita que solo se despejará a posteriori.
Pero desde el punto de vista del espectáculo... estoy deseando verlo.

Por último; Paquito-Sanyo han mejorado mucho este año, pero también se ha visto a unos Bela-Lima más humanos.
¿Qué nos espera el próximo año? Seguirán bajando, volverán a subir...?

Ah... en cualquier caso, espero que nos divirtamos :)




jua03

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 2626
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #79 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 12:02 »

...

Bienvenido, compañero. Pásate por presentaciones :P :P

(no he podido evitarlo, Jefe, tiempo sin cruzarme contigo en un debate!!)

MARTÍNEZ

  • Administrador
  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 9063
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #80 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 12:08 »

...

Bienvenido, compañero. Pásate por presentaciones :P :P

(no he podido evitarlo, Jefe, tiempo sin cruzarme contigo en un debate!!)

jajajajajajajajajajajaja que grande, ha estado muy bueno tío grande.

Respecto a tu exposición, tienes bastante razón bajo mi humilde punto de vista. :*sisi

jua03

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 2626
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #81 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 12:15 »
nah, me puede la emoción, no creo que tenga necesariamente razón ;)

Igual que tú, creo que es una apuesta muy arriesgada desde el punto de vista deportivo, y que sería lo mejor para ellos seguir trabajando para quitarles el número 1 pronto, si pueden aislarse de otros factores.

Pero supongo que esos otros factores serán importantes, no estamos en sus cabezas.

MARTÍNEZ

  • Administrador
  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 9063
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #82 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 12:18 »
nah, me puede la emoción, no creo que tenga necesariamente razón ;)

Igual que tú, creo que es una apuesta muy arriesgada desde el punto de vista deportivo, y que sería lo mejor para ellos seguir trabajando para quitarles el número 1 pronto, si pueden aislarse de otros factores.

Pero supongo que esos otros factores serán importantes, no estamos en sus cabezas.

Totalmente si...

ViJaCa

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 601
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #83 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 12:51 »
Qué me pasa cuando pienso en Paquito y JMD juntos en el mismo lado?

Pues que es como agarrar un chasis de coche normal y corriente para luego meterle dentro el motor de un F18, unos cuantos tanques de oxido nitroso, calzarle los alerones del McLaren para que se pegue al suelo y poner al "bicho" las ruedas de mi primer Citroen AX...

Que va a correr como un demonio, pero a ver qué hace en las curvas....

Interesante ver los partidos en grupo, con cervecita fresca y bolsa de pipas tamaño XL


Gsm8

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 698
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #84 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 14:44 »
Debo ser muy raro, porque no estoy de acuerdo en muchas de las apreciaciones que leo.

Primero. ¿A Sanyo y a Maxi les fue mal juntos? Respeto a los que lo habéis dicho, pero Maxi era un jugador del tercer escalón, se pusieron de pareja 5-6 al juntarse y subieron a 3 en poco tiempo. Ganaron torneos, cuando Juan y Bela ganaban todo.

Segundo. ¿Maxi está en su techo y es un techo bajo? Es difícil de saber, pero yo creo que ha mejorado su repertorio en los años con Mati. Se ha vuelto más agresivo y creo que teniendo a Sanyo, que tiene más golpes que Mati (en otras cosas es mejor Mati, eh), seguirá mejorando.

Tercero. ¿Sanyo y Maxi son menos que Sanyo y Paquito? Por decirlo de otra forma, ¿Sanyo y Maxi no pueden ser pareja 2 y finalistas habituales? Pues yo creo que sí que pueden. Otros creen lo mismo y otros creen que no. Habrá que verlo.

Cuarto. (Voy con Paquito) ¿Juan Martín está acabado? Yo no soy de Madrid y hace más de un año que no le he visto jugar. Los que le veáis entrenar igual tenéis más datos... Pero el año pasado jugaba "Muy Bien". No me parece un jugador acabado. Y a nivel económico está claro que es un paso hacia delante.

Quinto. ¿Son profesionales y da igual cómo se lleven? Yo creo que no. Si Sanyo no está de acuerdo con la forma de afrontar el día a día de Paquito, se puede equivocar o no, pero eso acaba ponzoñando la relación. Y eso acaba quemando. Es inevitable. Me podéis sacar el ejemplo de Juan y Bela, pero es un ejemplo único (o casi).

Y... Perdón por la parrafada!!!

De parrafada nada Gsm8, que está genial.

Al hilo de lo que comentas, la primera exposición que haces, es fácil de responder en base a las estadísticas. No, no les ha ido mal, pero mejor que con Paquito no les ha ido, con lo cual es un paso hacia detrás o no es lógica esa unión a primera vista. No sé sabe si en el 2018 puede mejorar los resultado Sanyo con Maxi que los que ha conseguido con Paquito, pero tenemos la certeza de que comparando ambas duplas, sale con mejor resultados Paquito y Sanyo que Maxi y Sanyo.


En tu argumento estadístico, hay un pequeño "subterfugio" (iba a decir "trampa", pero suena mal  ^-^ ). Asumes que Maxi y Sanyo juegan exactamente igual que hace 3 años y que se enfrentarán a rivales del mismo nivel. Y yo te diría: crees que Juan y Bela de 2014 eran mejores o peores que Lima y Bela de 2018? Es algo que no se puede saber, pero... Yo creo que Maxi es más jugador que en 2014 y que Lima-Bela de 2018 son peores que Juan-Bela de 2014. Además no hay una pareja 2 como Lima-Mieres, con lo que Sanyo-Maxi no es una mala apuesta para ser pareja 2 y ganar varios torneos (que es lo que han hecho Paquito-Sanyo).

Y, por parte de Paquito (que no es ningún secreto que no es mi jugador favorito), creo que es una apuesta casi revolucionaria y, la verdad, a mí me llama muchísimo ver un Juan-Paquito.

Gsm8

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 698
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #85 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 14:49 »
En todo caso, no es ponerme la medallita tonta del día, pero, en su momento, yo defendí que se juntaran Paquito y Sanyo. Me parecía una buena apuesta y creo que ha sido un buen periodo para los dos, así que... Muy bien hecho por ellos.

También podría ser un motivo de separación lo que alguien llamaba "la enfermedad del yo". Creo que era Pat Riley (entrenador de los Lakers de Magic y Kareem, de Miami Heat de Wade y O'Neal, etc.). Puede que Sanyo esté hasta las narices de que se valore más a Paquito. Igual que seguro que Bela estaba hasta las narices que que se valorara más a Juan en su día. No creéis que podría haber también algo de eso?

Gsm8

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 698
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #86 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 15:22 »
Cuando se corrió el rumor de que Lima y Bela se podrían separar... No me digáis que no pensasteis todos en Sanyo-Bela Vs Lima-Paquito!! Hubiera tenido bastante gracia.

MARTÍNEZ

  • Administrador
  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 9063
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #87 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 17:47 »
Pues tienes bastante razón Gsm8... :*?

Deseando todos que empiece la nueva temporada, ¿no? :*sisi

deinhard

  • Avanzado
  • ****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 323
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #88 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 18:27 »
Cuando se corrió el rumor de que Lima y Bela se podrían separar... No me digáis que no pensasteis todos en Sanyo-Bela Vs Lima-Paquito!! Hubiera tenido bastante gracia.

Sobre todo para Lima...  :-D ^-^

Gsm8

  • Experto
  • *****
  • Desconectado Desconectado
  • Mensajes: 698
Re:Nuevas parejas 2018
« Respuesta #89 en: Fecha: 13 Noviembre 2017, Hora: 18:28 »
Pues tienes bastante razón Gsm8... :*?

Deseando todos que empiece la nueva temporada, ¿no? :*sisi


Y tanto que hay ganas!!